Rappel du premier message :

Tout est dans le titre ...

Faites vous partie d'une association ou aimeriez vous en faire partie afin de lutter pour certaines causes ?

Pour moi c'est le respect envers autrui. Il faut bien penser qu'a partir du moment ou tout le monde respecte tout le monde et toute "chose", le reste des causes n'existeront plus .

Si on respecte tout le monde et toute chose : plus de maltraitance (animale ou humaine) les droits tout le monde en aura, plus de vandalisme, plus de guerre, plus de famine etc etc etc.

A mes yeux tout passe par le respect. A partir du moment ou on pense qu'on a plus de droit qu'un autre a quoi que ce soit ... ça dérape. Un petit peu au début et puis a la fin pourquoi pas le tuer ... De toute façon ... il n'est rien.

Nephilim a écrit:

Pour moi c'est le respect envers autrui. Il faut bien penser qu'a partir du moment ou tout le monde respecte tout le monde et toute "chose", le reste des causes n'existeront plus .

Dans mes bras (bon, métaphoriquement du moins ) !!!

Le respect, c'est la principale raison qui m'a poussée à être végétalienne. Car au nom de quoi l'être humain peut-il prétendre être supérieur aux autres espèces animales ? Il n'est pas le seul à connaître la bipédie, pas le seul capable d'apprendre, de ressentir, d'anticiper et de se souvenir. Il ne serait peut-être même pas le seul à savoir adopter un langage articulé comparable au nôtre ...

Il en va de même pour toutes les discréminations entre êtres humains fondées uniquement sur la "biologie" au sens large : origine ethnique, sexe, parfois simplement couleur de cheveux ...

Je me demande parfois comment celui qui méprise son semblable peut ne pas se détester lui-même, car après tout l'autre n'est qu'un miroir de nous-mêmes. C'est donc sa propre image que l'homme hait et détruit.
(Beware! J-P Sartre ain't dead ... )

héhé pas de problème j'accepte donc cet entrelacement métaphorique .

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Maintenant, je mange de la viande. Je ne pense pas que le fait de manger de la viande en sois nous empêche de respecter les animaux. Il faut faire la part des choses, manger de la viande pourquoi pas ? Après maltraiter la bête et autre NON. Si tout le monde devient végétariens ça n'ira pas non plus. Sauf si l'on est près a faire baisser la population humaine. (Après tout ceci est subjectif hein)

Nous sommes malheureusement ou heureusement devenu comment dire ... Les "régulateurs" de la nature en tout cas des animaux. On gère le nombre de mort et le nombre de nouveaux nés. Si on arrête comme ça du jour au lendemain ... tout le système sera bouleversé ce qui me fait dire que manger de la viande n'est en sois pas un mal. D'autant plus qu'on a toujours le choix. On peut choisir ce qu'on mange du coup savoir un peu mieux comment ça a été fait etc etc.

Je sais pas si je me suis bien fait comprendre ^^" . Libre a vous de dire ce que vous en pensez je suis ouvert a toute remarque.

Blackie a écrit:

Le respect, c'est la principale raison qui m'a poussée à être végétalienne. Car au nom de quoi l'être humain peut-il prétendre être supérieur aux autres espèces animales ? Il n'est pas le seul à connaître la bipédie, pas le seul capable d'apprendre, de ressentir, d'anticiper et de se souvenir. Il ne serait peut-être même pas le seul à savoir adopter un langage articulé comparable au nôtre ...

Je crois que tu résume tout !

Nephilim a écrit:

Si tout le monde devient végétariens ça n'ira pas non plus. Sauf si l'on est près a faire baisser la population humaine. (Après tout ceci est subjectif hein)

Je ne vois pas en quoi ça ferait diminuer la population ... je suis bien curieuse de savoir ce qui te fait penser ça

Je suis d'accord avec Calypso, je ne vois pas ce que tu veux dire ... tu pourrais nous expliquer ?

La consommation de viande n'est pas un facteur de meilleure santé, au contraire même vu la façon dont elle est produite. Quant à dire que la population humaine diminuerait ... je ne pense pas (mais ce n'est que mon avis ) : je pense notamment aux pays du Tiers-Monde, et même aux pays favorisés, dont le sol est accaparé par les cultures de fourrages, dont l'eau est réquisitionnée pour fournir ces immenses camps de concentration que l'on nomme les élevages ... Si au lieu de cultiver ces aliments pour les animaux d'élevage, on cultivait des aliments pour les populations affamées ? Si au lieu de gaspiller l'eau dans des élevages sur-dimensionnés on la distribuait aux gens qui crèvent de soif ? J'aurais tendance à dire que la population humaine augmenterait ...

Sans compter les risques pour la santé (et donc la hausse des décès) engendrés par une consommation abusive de viandes et poissons (à propos il y avait un article là-dessus sur le site de One Voice je crois) : en particulier tout ce qui est maladies cardio-vasculaires.

Mais bon, j'attends tes arguments Nephilim

Hooo non je ne parlais pas d'un point de vue santé du tout. Mais il faut tout reprendre à zéro. Si on laisse tous les animaux vivres, sans interagir aucunement avec leurs croissance. L'équilibre actuel va être fortement modifié, certaines espèces vont proliférer (dont certains qui restent malgré tout des prédateurs pour l'homme) .

Je suis d'accord avec vous deux hein .

Mais moi je parle au niveau "régulation" j'aime pas ces termes :/ mais je pense que la nature est comme ça. On la régulée. Je suis contre tous ces principes. Mais bon je n'ai pas choisis d'être un homme. C'est malheureusement ce qu'on fait. De la régulation... On gère le taux de naissance par rapport aux tués.

Imaginez maintenant qu'on tue plus rien. Il va y avoir une forte croissance de beaucoup d'espèces animales. Du coup si l'on peut pas les enfermer , les tuer ni => liberté. Donc liberté pour certains prédateurs.

Après je peux me tromper c'est un fait . Mais personne ne connait ni l'avenir ni les "et si on faisait ça comment ça se passerait?"

Je pense que toute situation a ses avantages et ses défauts.


Donc pour revenir à notre situation actuelle, dans l'état d'esprit global actuel et tout. Je pense en effet que certaines choses voire beaucoup devraient changer. Mais je pense que totalement supprimer quelques choses ne ferait qu’engendrer d'autres problèmes (connu ou non actuellement) . Je pense qu'il vaut mieux partir de ce qu'on est maintenant et faire bouger les choses pour que ce soit "plus respectueux" sans pour autant tout déstabiliser.

(je suis navré il est tard j'espère que ce que je raconte à un minimum de sens).

Je suis un amoureux de la nature il ne faut pas croire. Mais je pense que la marche arrière pour l'homme est source de problème. Que ce sois au niveau culturel , philosophique , economique et bien d'autres . Que ce sois légitime ou non. L'homme n'aime pas le changement. Et changer nos habitudes alimentaires ... au niveau globale et irréversible ... Alors que nous mangeons de la viande depuis ... la nuit des temps ...

Si l'être humain me prouve qu'il est capable de changer alors je signe à deux mains.

Mais ici on arrive déjà pas a se respecter entre nous. Entre peuples ... Entre religions ... Entre pays ... Parfois même entre voisin... Alors comment faire l'homme respecter les animaux ... Quant il se respecte même pas lui même ?

La cause qui me tient le plus à cœur est que l'homme est un animal, ni plus ni moins.
Je rejoins ce que Nephilim dit dans le sens où, le régime alimentaire de chaque espèce entre en corrélation avec un système régulateur des ressources, qu'elles soient végétales ou animales.
Ce sont les découvertes de l'espèce humaine qui ont permis qu'elle n'ait plus de prédateur (le plus bel exemple est celle du feu) et qu'elle puisse permettre à sa conscience d'évoluer, mais aussi grâce à son intelligence sociale.
L'homme est omnivore, il est censé s'adapter à son environnement et se nourrir en tant que tel, le vrai problème est le système de (sur)consommation dessiné jusqu'à aujourd'hui, et qui d'ailleurs nous déshumanise en quelque sorte.
J'admire l'effort et le militantisme des végétariens et plus encore des végétaliens, mais j'ai toujours trouvé qu'il y avait une certaine forme d'hypocrisie , pour moi le vrai combat il est à faire contre la société de surproduction.

PS1: ce qui ne veut pas pour autant dire que je cautionne cette mentalité idiote qui voudrait que l'on mange de la viande (ou poisson) tous les jours.

PS2: par ailleurs, en condition de survie vous ne seriez pas forcément tentés par le cannibalisme, charognards certainement. (en réf. au "drame de la Cordillière des Andes")

Zapan a écrit:

PS2: par ailleurs, en condition de survie vous ne seriez pas forcément tentés par le cannibalisme, charognards certainement. (en réf. au "drame de la Cordillière des Andes")

Comme dit dans un post bien plus loin, je remangerai de la viande quand on mettra l'homme a égalité avec la nature, et que l'on commercialisera de la viande humaine.

Je pense que je ne peux être plus claire.

Franchement aller sur le site que j'ai mis en lien sur mon post juste avant celui-ci.... tout y est abordé avec des faits, des chiffres, c'est nettement plus parlant...

De toute façon je pense que c'est un débat qui na pas de bonne réponse universelle. Je pense que chacun doit avoir sa propre réponse.

Sinon d'un autre coté, les plantes sont toutes aussi vivantes que les animaux. Ou est la limite ?

Par ce que la plante ne "bouge pas" et ne produit aucun sons on a le droit de la manger elle ?

A oui de toute manière chacun sa réponse...
M'enfin on sait que les plantes n'ont pas de système nerveux, ni de cerveau... elle ne ressentent pas la douleur...

Ou le fameux débat du cri de la carotte

tu as des réponses ICIhttp://www.cahiers-antispecistes.org/spip.php?article40

Petit rappel... si les plantes sont conscientes... les personnes en jugeant ainsi, en consomment beaucoup plus en consommant de la viande...

ou le serpent qui se mort la queue

C'est difficile à dire. Pas de cerveau, pas de système nerveux => non vivant ?

Pas de douleur => allais go on te tue ?

Mais cela est un autre débat ^^ .

Tout cela est très philosophique actuellement et chacun porte son propre jugement . Mais je comprend le tient et le respecte évidemment .

Comme je l'ai dit, je ne suis pas pour l’abattage au vue des conditions dans lesquelles c'est fait actuellement. Mais je ne suis pas contre la consommation de viande en elle-même. Je pense qu'on devrait trouver un juste milieu.

Je me sens face à un énorme dilemme face à ce sondage...

Beaucoup de ces causes me tiennent à coeur notamment l'écologie, la maltraitance animale, envers les enfants etc... Du coup je ne peux pas vraiment choisir laquelle cocher désolée

Concerne : la décision de l'Union Européenne d'interdire ou non l'utilisation des pesticides néonicotinoïdes.

Bonjour à toutes et tous,
Je me suis dit que ce lien avait sa place ici

http://www.avaaz.org/fr/bye_bye_bees_france/?copy

Je vous invite à y participer et/ou à partager le lien via des réseaux sociaux.